スイッチインタビュー達人達　編集工学者　松岡正剛 ×コムアイ

コムアイ
松岡正剛
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コムアイ

松岡：陽水、桑田、中島みゆき、ユーミンの世代が持っていた何かが感じられなくなった。10人集まるとか48人集まるとかなってきて、もうちょっと一人を見たい。その中にコムアイがいた。とても面白かった。がっかりしていた何かを、この人は払拭するかな。
コムアイ：レコーディングするときは出てもらうんです。ここでやっている時が一番子供でいられる。奇声発したり変な動きしたり。楽しいんですけど、動物と一緒で、人が入ってくると急にお利口さんになる。自分の子供性は、後から出てきたものなんですよね。

松岡：２年目かの時になんかピンときましたよ。その前から僕、youtubeで少し溺れてたの。

コムアイ：え～、うれし～い。お聞きしてびっくりして。全然ご存知ないとは思うけど松岡さんは面白い人だからご挨拶したいなと思って。一番最初、松村さんの対談読んで。カンパネラ始める前で、色々な大人に会うのがずっと好きで。小学生ぐらいから早く大人になりたいと思ってた。自分の住んでる町が大っ嫌いだったんです。池袋のナムコナンジャタウンてご存知ですか。昭和の町並みを再現してるセットに行って現実逃避してた。私は戻りたい、生まれた時代が違うと思ってて、平成に育った幼少時代がなにか間違ってると。さみしいし。　

松岡：子供の頃から時間のずれとか、時代の遅れ、軋み、軌道はずれだとかきっと感じてたんだろうなと、最初から２回目ぐらいのＭＶで感じた。

コムアイ：はやくないですか？（笑）

松岡：小さな子供が浅草かどこかにいる感じはしました。今聞いてやっぱそうかと。

コムアイ：嬉しい。過ごしたかった子供時代を再現しているかもしれない。自分で作って。

固有名詞の多いレパートリー

松岡：固有名詞の多い水カンのレパートリーなんですけど、意図的にやったんですか？

コムアイ：一番最初に自分が決めたこと。曲を出し始める時に「何かルールを決めたいんだけど、どう？」
全部のタイトルを子供みたいにみんなに思ってもらえるというか、感覚に名前をつけるとしたら、ひとの名前とか可愛がりやすい名前、人格が立ち現れるものがいいなって。尊敬の対象というよりマスコット的。

松岡：せいぜいアニメソングにキャラクターが出てくるだけで、歴史上の人物を自由自在に扱うのって全くなかったもんね。　　カンパネラが作る歌は、実に面白くお邪魔虫してますね。

コムアイ：はい。土足で踏み込むことを、あっけらかんと良しとする。自分の持ち場が広くなる。自由に遊べるぞみたいな感じ。

松岡：ファンはそのへん、どう思ってますか

コムアイ：どう思ってるんでしょう。うーん。様々だと思うので。可愛がってくれてる感覚はあるな。曲に対してとかＭＶとか。人に対しての第一印象はあるから、それにザクザク穴を開けてったり、違うところに引っ張る。桃太郎はスキがないからいたずらしてったり。パロディが厳しい目線だと受け入れづらい。人を傷つけない仕上がりがチャームだと思いますね。

コムアイ：全然違う二つのものを混ぜ合わせる。天使と悪魔だったり

松岡：歌詞はラップのせいかもしれないけど速い。フランス革命、マリーアントワネット、お菓子を食べればいいじゃないまで行くのがわずか数秒。わかっててやってるのが面白い。

コムアイ：こうやってテレビの前で、歌わず踊らず喋ってるだけでも得意になりたいんですよね。人を自由にするパワーを出したい。

松岡：是非そうして。日本の歌は基本的に「歌う」「語る」２つある。浄瑠璃は「語る」ホントは語りの中にコムアイのいう「歌う」がもっと入ってきて欲しい。

コムアイ：ホントですね。そういうのがやりたいんだな～。自分で理想の言葉操り名人が、うっすらイメージできている。

松岡：いけるんじゃない、やれそうなんじゃない？

コムアイ：得意分野とか表現したいことを、言葉をしゃべっててもそのまま歌ってるように伝わったりね、なりたいな。

松岡：いまスタジオに見えてるものを、言語で追おうとすると超遅れていく。学生の頃、電車に乗ると車窓に風景が見えますよね。あの広告、あのビル...それを言葉にしようとすると有声言語との意識のスピードがずれてて追いつかない。それをエディット（編集）しようと思った。意識が持ってる次に行きたい速度を、上手く引っ張っている。こういうアーティストがやっと出てきた。

歌詞は遊べる素材に

ケンモチヒデフミ：最初はコムアイが「こういう人物で作りたい」とリクエストしてくる。曲を作って歌詞を乗せてって、こういう方向性はどうですかとフィードバックして、こういう素材が取れたぞと。お互いの出す音に引かれあって、どんどん自分の出す音も変えていく。セッションに近いかな。

コムアイ：探り探りでやってて、一番最初は「七色の筆で夢を描いて」みたいな、こんなの恥ずかしくて歌えない。私もほかのふたりもへそ曲がりで自分の思ってることを言葉にすると、私すごく真面目なので、すごく居心地悪くなるんですよ。そのバランス取るために歌詞は遊べる素材にしようって。歌うときに気持ちを込めたらいい。聴いてる人に「安心していいんだよ」と

松岡：僕はもともとアマチュアリズムが面白いと思ってて。本来は超アマチュアであることを忘れてはいけない。基本的にはリミックス感覚歌は選んだことなの？それともだんだん、そっちだー！って思えたの？

コムアイ：後付けですよ。1年ぐらい不信感だけでやってて。不信感はあるものの、自分から何をだまし取ろうとしてるのか分からないから、まだ続けてみようと思ってました。１年ぐらい経ったとき反発、子供が大人になる過程のような、試すようなことをしてた。すごいひどいライブやったり、仕事休んだり。

松岡：でも好かれちゃったんじゃない？

コムアイ：この人たちこんなにやっても逃げないんだ、続けようって。

松岡：あのね、樋口一葉「たけくらべ」永遠の少年と少女のすれ違いなんですが、すきだけど、わからないから邪険にしてしまう。それが男の子達が火を燃やしていく。そういうのを持ってる。コ
コムアイ：苦味？スパイスみたいな、

松岡：そうそう、つくしの味みたいな

武道館ライブに思うこと

松岡：僕はちっとも面白くなかったんだけど。こういうコムアイ見に来たんじゃないぞ。だけどそれはそれでいい。もうひとつ詰めるコースを作ったほうがいいですね。

コムアイ：武道館を見てくれた、あたしの信用してる何人かの友達には「みんなが無害なものを求めていることはすごい悲しかった」と言われました。それは結構響いたな。気づかずに巻かれているかもと思いました。ちょうど武道館が変わったばかりで進化させようと思ってて、「あ」という音でどれだけ気を込められるかとか、どれだけ素直に踊れているか、１個１個の能力をもっと鋭くさせるために、今まで貯めてきたものを武道館にぶつけてきたけど、10年後すごいことになるためにもっと広げなきゃダメだって。街のど真ん中に天国や地獄を作ったり。

松岡：自分のポスターにいたずらしてたじゃない。あれ面白い。

コムアイ：めっちゃうれし～。あれ世の中の反応が結構薄くて（笑）自分が出てる広告をもう一度と思ったのに、ウケなくて
松岡：アートとしても面白いし、何よりコムアイが。
コムアイ：派手というより、筋が通ってる過激さが私には何よりも快感。

松岡正剛

編集工学とは

エディティング（編集）とは、もともと生命が持っていたやり方ですよね。

生命は遺伝情報を後代に伝えるために複写をした。

だったらひとつのものがずっと続いたはずなのに、プリントミスや誤植、ジャンクDNAが出てきたり、突然変異といいますか
生命の多様性が生まれた。

ということは間違った組み合わせが変化したり、バージョンが増えることが生命の本質であり、編集の起源だと思ってます。

コピーミスが許される世界と、それを生かして美や官能に切り替えられる人為的な能力を一緒にした編集工学を作りたい。これがスタートです。

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迷惑メール、ほしいモノ、文字起こし。