読者です 読者をやめる 読者になる 読者になる

別館.net.amigo

メモ代わり。ジャンルも気まぐれ

SWITCH インタビュー 達人達 清川あさみ×永山祐子 アーティストと建築家

SWITCH

清川あさみ

人の思いに寄り添うために

清川:(打ち合わせを)してしまうと、コンセプトがとても優しいものになってしまうから
   会ってその場で。夏木マリさんは生き方がずっと変わらない。
   ひとつのオブジェ。生きる化石のような(笑)イメージがあったから
   アンモナイトにして。歳を重ねることによる美しさ。
   採集するからにはその人の個性を丸裸にして
   一つ一つ標本箱に閉じ込める
永山:清川さんの作品は、女性が出てくることが多いんですけど
清川:興味の対象は女性。それはやっぱ女性だから
   やっぱり複雑さがすごくないですか。体も変われば子供も生むし
   感情も変わる。変化する生き物だと思う
   女の人は女の人をまっすぐ厳しく見る。女だから採集できる
   男性が採集すると、その人の理想の人になる。
   私は理想ではなく現実をリアルにキャッチするので。
   人間の裏側、劣等感コンプレックス、全て綺麗だと思ってて。
   そういうのを採集してみんなに届けたくなる。
   たまに街でナンパしたり(笑)

AKB48×美女採集

AKB48×美女採集

流行通信 美女採集

流行通信 美女採集

コンプレックスを服に落とし込んでた時代、不思議な生物を見てるような気持ちになった。

TOKYO モンスター ([テキスト])

TOKYO モンスター ([テキスト])

子供の頃は自分をなかなか表現できず
理想と現実のギャップ、同級生とのバランスの取り方が難しかったとか。
高校生から、コミュニケーションツールは服に。人と繋がれるようになった。
上京したその日にスカウトされ、読者モデルとしてスタート。
表に出続けるのはエネルギーのいること。
2016年、男の子を出産。自分の中でもう一つテーマが増えた。

永山祐子

建築家の生活

後半は建物探訪~建築設計事務所

寝ないで必死にやるのは効率が良くない。朦朧として思考が止まる悪循環。
今のスタッフには土日もなるべく休んでもらえるようにと思ってて。
きちんとした生活をしないと子供を育てられないので。
でも仕事量はそんなに変わってなくて。

メタボビル

特殊な場所。幹線道路って高い建物が建つことができる
一歩入ってしまうと住宅街で、高い建物が建つことができない
ちょうど境界線に建っているビルだった。
ビルの建ち方そのものをデザインする。スケールが曖昧なビルを作ろうと思って。
曖昧な建ち方がテーマ

建築ってある意味暴力的な行為だと思っている
とてつもなく大きなスケールなものをいきなりある日突然街の中にドンと建てる
それがあることが街の人に良かったなと
思えるような状況を何らかの形で作りたい。

広告を非表示にする

久米書店midonight 国谷裕子 キャスターという仕事(抜粋)

読書

クローズアップ現代

最初は2年ぐらいかなと編集長に言われて。
NHKは9時のニュース番組を2年ほどしたらやるんじゃないの?ということで
2年契約でお願いしますと。

久米:徹子の部屋を拝見したんですけど。ちょっとポン友なものですから(笑)
   僕、黒柳さんと同じ感想を持ったんですよ。
   徹子さんも僕も古い人間だからそう思ったのかもしれない。
   国谷さんは結婚してると思わなかったって。

※生い立ちも含め、話しておられたのはこれですね
ami-go45.hatenablog.com

国谷:え~~?どうしてそう思われるのかしら
久米:結婚している人間が、毎晩の生放送をできるはずがないって
   どっかで思い込んじゃってる。偏見です。完全に。
国谷:キャスターになった時には、結婚してました。
久米:ニュースステーションが始まったのは85年10月。番組ご存知ですか?
国谷:もちろん(笑)
久米:ニュースステーションが始まった年の暮れに結婚なさってる
壇蜜:偶然ですねそれはまた

生い立ち

日本語が苦手な理由

久米:この本のベースに書かれているのは「日本語が苦手」
   家族では日本語を話すんですが。
国谷:親には英語で話すようになってしまって
久米:親も英語で答える?
国谷:いや、答えないです。ですから日本の小学校に行った時に
   言われてる言葉はわかるんですけど、出てくる言葉は英語なので
   「ヤンキー・ゴー・ホーム」
久米:先生じゃないですね?
国谷:子供達に。同級生にからかわれて。英語しか話さないから
   小学校は日本の小学校。公立も私立も両方。西日本では私立
久米:おじい様がお作りになった小学校

※大阪・帝塚山学院小学校/曾祖父 田附政次郎が創設

国谷:作ったわけじゃない。ちょっと作るのに貢献した(笑)
   中学は香港~日本のインターナショナルスクールで中学高校
   自分たちのことは「変ジャパ」って

ニューストゥデイ(1988)

キャスター抜擢後、半年でリポーターに

久米:ソウルオリンピックの時NHKが「ニュースセンター9時」ずっとやってた
   なんで知ってるかというと、僕の番組の裏だったですから
   ニュースセンター9時が模様替えをして「ニューストゥデイ」に
   ま、ニュースステーションをぶっ飛ばせってのもあったんですけど(笑)
国谷:80分になったんですけど
久米:完全にニュースステーションに食い込もうと。敵味方だったの
   うちは3年しか経ってなかったから潰しにかかろうと
   国際ニュースのキャスターでお入りになったの
国谷:理由があると
久米:小さい声で。あまりうまくいかなかった
国谷:「あまり」っていうのは優しい言い方ですね。全くうまくいきませんでした。
   失敗できない空気が満ち溢れていて。毎日毎日アガってしまって
   てにをははおかしいし、
   視聴者からすると自信無げなキャスターはすぐ伝わってしまう。
   クレームがいっぱい来て「あの人はなんだ」って
   ホントに期待して抜擢されたのに、応えられない
   悔しい思いと悲しい思いと不甲斐なさで、局から出て涙がボロボロ溢れながら帰る
久米:半年ぐらいで、リポーター、外に出されちゃった
国谷:キャスターから降ろされました
壇蜜:突然言われるんですか?
国谷:80分だった番組が「ニュースステーションにはかなわない」と思われたか
   どうか知りませんが、60分になったんです。
久米:知ってます。ものすごくよく知ってます。
国谷:リストラされたんですよね
壇蜜:激動で傷心の1年だった

巻き返し

久米:普通はここで物語が終わるんです。そういえば国谷某っていたなと。
   彼女が普通じゃないのは、捲土重来、巻き返し。目にもの見せてくれる
   その根性はどこから?
国谷:不本意なパフォーマンスをして、外も歩けなくなってしまうような
   自意識過剰だったかもしれない。まともに外を歩けない感じ。
   「あの人は出来の悪いキャスターだ」とみられてるような。
   なんとかキャスターとして認められなければ自分は歩けない。
   もし久米さんが大衆の前で
   毎日毎日自分を否定されるようなパフォーマンスをしたら
   認められたいと思いますか?
久米:ニュースステーション始まって3ヶ月そうでしたから。
国谷:3ヶ月、ダメだったんですか?
久米:ダメなんてもんじゃないです。最悪です
   コテンパンに批評されるわ、数字は上がらないわ
   打ち切りだって覚悟しましたから。ほんとにひどかった   

壇蜜:親近感が今湧きました(笑)
国谷:嬉しいわ。分かってくれる。

久米:ザ・ベストテンて番組やってて。歌番組だとかクイズ番組、料理番組で
   食べ歩きなんかしてるんで。チャラチャラしてる代表だったんです。
   芸能畑の人間をメインに1時間以上のニュースをやると、
   考えること自体が無謀なんです。だからそれ見たことかと。
国谷:よく引き受けましたね
久米:ふぁ~い(笑)案の定なんですよ。
   だから言わんこっちゃない、久米宏なんてうまくいくはずないと何ヶ月も言われ
   失敗ですから。どうしようもない
壇蜜:泣きながら帰ったんですか?
久米:いやっ、僕はノー天気な人間だから一晩寝たらケロッと(笑)
   そういう性格じゃなきゃできない。(中略)
   テレビを見ている人の8割ぐらいは、国谷さんはNHKの職員だと思ってる。
   前からずっと思ってたのは、国谷さん、肩書きに「フリーランサー」と書くべきだった。
   だって国谷さんは職員じゃないんですから
   たとえば会長に言及するなんて、職員じゃできない。
   命がけの発言に対しスルーしちゃうなんてもったいない。
   僕は個人でしたから。自分の意見はどんなに注意されても言う。
   怒られたらクビにしてくれと。
国谷:わたしは、私見はむしろ言わないでおこうと。

話は来週、後編に続く

広告を非表示にする

ねほりんぱほりん ゴーストライター 有名人の代わりに本を書いてる人

Eテレ

どうやって書くの?

サチさん

多いのは占いの本ですね。
「どういう内容にしますか?」分かりやすいように、とか
本人と打ち合わせをして。
占いって統計学ですから、資料ありますよね。
わからないことがあると「資料他にないですか?」
あちこち掘り返して出して来るみたいな。バーンと投げられる感じで。
まぁしょうがない忙しいんだろうなと思ってたので
でもブログ見ると海外旅行にお出かけになってて....

アメーバブログやってる占い師さんが多いので特定は難しい。
 表紙イメージから想像するに、おっさんなんかと。

ね:読者を裏切ってるとは思わないんですか?
サ:それは特にないです
ぱ:え?マジ?

占いの本って、結果がだいたい同じじゃないですか
多分読む方も、自分の運勢がどうか知りたい場合に読む。
だから文学的表現というよりは、これで当たってるとか
今年はこういう方角が良いってわかれば。特に騙してるっていうのはないですね。

著作権法121条

著作者でない者の実名、又は周知の変名を
著作者名として表示した著作物の複製物
(原著作者の著作者でない物の著作者として表示した、
 二次的著作物の複製物を含む)を頒布した者は1年以下の懲役
若しくは百万円以下の罰金に処し、またこれを併科とする。

※実際に書いた人と名義を貸した人との間に合意があれば罪に問われない判例有り。
ゴーストライターが罪に問われることはないという考え方が一般的。

本を書くテクニック

先生によってキャラがありますからね
男性だと格言めいた
「情けは人の為ならず 人に優しくしなさい」
女性だと
「人に優しくしていると、ご褒美で自分に返ってくるわよ」
そういう言い回し。絶対バレない。

納品したら全消去。心を無にするしかない。
いい表現だなと思っても「これは私が書いたのに」ってなる。
そんなの思わない思わない。執着してるとメンタル壊れちゃう
代理母じゃないけど、産んだら渡さねば。

自分で本を書きたいとは思わないの?

思ってるんですよ実は。
出版社に、こんな占いの本があったらいいなって企画を持ち込んだんですけど
いや、あなたの名前じゃ売れないよ」バッサリ切られた。
他の著名な先生の名前で本を出そうと言われて。
一瞬「え~」ですよね
でも「その先生の名前でいいです」と....

ね:え~!!やり続けるの辛くないですか?

そうですね。金のためと思って割り切ってるのと
一喜一憂しても仕方ないな、と。

生活/過去

10年前までは雑誌のライターで月80万円稼いでいたが
近年は電子書籍の普及などで4分の1に激減。
ネットで本人に代わって本を書く仕事を見つけたものの
一冊書いて20万円。買取なので重版されても印税は入らない。
一冊書くのに2~3ヶ月かかる。
居酒屋でバイトしてるサチさん。

※本業というより、もはや副業の域。

ね:自分を抑え込んでる感じがするんだけど?

叩いて開かない扉なら締めればいい
もともと両親が毒親で、虐待もあるしネグレクトもあるし
ほんとにわけわかんない親だったんですね。
そこで、諦めることが生きる上で大切なことになった。
我慢してれば生きていけるかな。愛情もないですし。
返ってこないんですよね。鬱陶しがられるし。

ぱ:器がでかいんだよね。許容量が。

お酒飲むと楽しくなっちゃうんで、そこでパーンと。
親と一緒にいる時間はがんじがらめだったので
好きな時間に眠れたりとか、好きなことができるので幸せ。
最近は占い師の仕事も始めたので。

関連記事

最終回、虐待された過去を持つゴーストライターとパリピを取り上げたけど
なんで半年で終わっちゃうんだろ。1年ぐらいやってほしかった。
ami-go45.hatenablog.com
ami-go45.hatenablog.com
ami-go45.hatenablog.com
ami-go45.hatenablog.com

広告を非表示にする