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メモ代わり。ジャンルも気まぐれ

【Eテレ】岩井俊二のMOVIEラボ #6 最終回 自転車泥棒 地獄の黙示録 ディア・ハンター(抜粋)

自転車泥棒

大林:これはね、ハッピーにもなんにもなんないのよ。
   このあと、お父さんまた自転車盗まれて。不幸なまま続いちゃう。
   今でもその事は、イタリア全体の問題だけじゃなくて、
   日本にもある「リアリティ」の問題なんです。
   ドラマってなんだろうって考えたら
   作るのは僕たち人間だ。だから僕の願いがまず映るよね。
   映画ってのは記録装置だから、その時代が映ってしまう。
   それが「リアリティ」
   ドラマってのは嘘っぱちなんだけど
   絵空事が、何か真(まこと)のように感じられる。
   ドラマは人間の縁(えにし)だと思いますよ。

   
   アメリカでワークショップをすると
   「あなたの戦争体験を教えてください」これが必ず最初。
   なぜかっていうと、第一次世界大戦ね。戦火から逃れてきた人が
   「アメリカに行けば自由がある、アイランドがある」
   彼らの自由な精神をあらわすのがハリウッド。
  

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地獄の黙示録

岩井:僕らにとっての戦後は、第二次世界大戦後以降。
   他の国は、そこが戦争してたら戦後ではないわけで。
   そういうところから見るとアメリカには戦後がない。
   ベトナム戦争の頃からくるアメリカの映画は、暗い、辛いものが多く
  「地獄の黙示録」「ディア・ハンター」などが
   次々日本に来るというか。

  もちろん重たいんですけど、なんだろこの忘れがたい記憶はって映画になってる。
  今振り返ると。気がついたら自分の体験のような記憶になってる。

大林:映画界を変えたのは「リアル」なんですよ。
   ハリウッドが作った戦争映画は、リアルというよりは
   どこかエンターティメントとしてよく出来ていた。
   大河ドラマを見ているような感じでね。

岩井:「ハートオブダークネス」っていう地獄の黙示録のドキュメンタリーがあって。
   エレノア・コッポラ。奥さん。

大林:すごい映画だ。コッポラはせっかく「ゴッドファーザー」で稼いだ金を
   これで全部失う。最初の封切りは編集でまとまらないから、結末が二つあったよね。
   コッポラも混乱したまま。作者も戦争映画を撮るというよりは、戦争に巻き込まれて。
   戦争をリアルに再現する。リアルな恐怖を撒き散らした。

ディア・ハンター

岩井:今見ても泣けてくる。主題歌が泣かせる。
大林:思い出の映画。戦争行って死ぬか生きるかってのを
   ピストルに持ち込んで。戦争を描かなくても戦争が描ける。
常盤貴子:映画っていうストーリーの中で私達はそれを疑似体験することができるのが重要。
     直接的に描くと辛すぎるところを、映画のストーリーで学べる。
大林:映画は記録装置。ただ何故か僕たちは
   記録は風化するけど記憶は風化しない。
   記録を記憶にしようとするところから、フィクションは生まれてきたと思うんだ。
   フィクションは嘘だよね。でもあえて嘘にすることで
   記録では描けない人の真実、まことが記録されるんじゃないだろうか。
   ドラマ、劇という虚構を使って記憶させようと。

タクシードライバー、プラトーン

岩井:日本で大きな戦争が仮にあった場合、あれだけ沢山の戦争映画は作られないだろう。
   戦争っていう嫌な体験があったにもかかわらず、20年ぐらいジャンルとして作られてましたよね。
大林:反戦のつもりで作られても、戦闘シーンで観客席は被害を被らないから
   「もっとやれ」になっちゃって。娯楽になってる。
   映画は科学文明の発明品なんだけれども
   悲しいことに「戦争の機械」として開発されてきた。
   僕たちが使ってるカラーフィルム。
   第2次大戦の時に敵がどこにいるかを探す。モノクロームじゃわからないので
   偵察機に乗っけられる小型のカラーフィルムを発明しなさいと。
   それがカラーフィルムなのよ。
   つまり僕たちは人を殺す兵器を使って、平和の映画を作らなければならない。
  「だから特攻隊になります」と言っても
   かっこいいなあ、今度戦争が起きたら僕がなろうってなったら
   反戦どころか戦意高揚映画になっちゃうもんな。
   その表現の恐ろしさも、僕たちは知らなきゃいけない。

   

最後のテーマが一番重い。
一番好きだったのは特撮編。

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